­　　對話哈佛大學肯尼迪政府學院文安立教授

­　　成全球性大國，中國需慎之又慎

­　　冷戰史和當代東亞史權威專家、哈佛大學肯尼迪政府學院教授文安立(Odd Arne Westad)原籍挪威，曾任挪威諾貝爾研究所研究部主任，在倫敦政治經濟學院國際關系學院創立過冷戰研究中心，是《冷戰史》主編以及多卷本《劍橋國際冷戰史》主編之一。他的《不安分的帝國：1750年以來的中國和世界》一書和“中國要學習當大國”等觀點近年也引起西方學術界的關注。應《環球時報》之邀，筆者10月初專訪文安立時，他強調：“中國在成為全球性大國的道路上必須非常謹慎。”

­　　中國要成為全球性大國代價高昂

­　　張梅：談談您研究中國的感受吧？

­　　文安立：1979年我第一次到中國，在北京大學留學，那時“文化大革命”剛結束。能親眼見證中國從一個大而窮的國家發展成如今這樣一個世界大國，我感到十分幸運。我和中國社會科學院、華東師范大學、復旦大學都有合作，還有很多朋友或熟人來自中國外交部。我在倫敦政治經濟學院負責冷戰研究中心時，有一個針對中國外交官的6到9個月的培訓項目。

­　　張梅：一段時間以來，中國的和平崛起令世界關注，還有的擔心中國很快成為一個全球性的超級大國。您認為，中國要成為“超級大國”還需要做哪些準備？

­　　文安立：我不確定中國是否應該成為一個全球性大國，因為這相當困難并且代價高昂，需要花費大量的物質資源、戰略力量、人力資源，我認為中國需要很長時間才能儲備起這些資源。但中國已擁有一些資源，從一個貧窮的國家成為世界第二大經濟體。我想很快中國就會成為最大的經濟體。這是我們這個時代全球范圍內最重要的變革，中國為此必然付出很多努力，但這并不意味著中國會立刻變得像通常理解的“世界大國”那樣。即使中國成為世界上最大的經濟體，但由于人口規模(龐大)，中國仍將是一個發展中國家。我在中國許多地方旅行過，看到中國不同地區之間的巨大(發展)差異。中國在成為全球性大國的道路上必須非常謹慎。

­　　中國需有大國支持和重要朋友

­　　張梅：在成為負責任的大國方面，中國已做出很多具體的工作，如“一帶一路”倡議、亞投行建設、參與國際維和、援助難民等。您認為，國際社會該如何看中國的這些貢獻？

­　　文安立：我認為中國承擔國際責任對中國和整個世界都非常重要。我希望中國能繼續發揮作用。作為國際力量，中國在促進發展、維護和平以及推動國際經濟、健康醫療等領域合作發揮著積極作用。你知道在美國和世界其他地方，總有一些人擔心中國“崛起”，他們認為中國崛起速度太快或許將主導國際事務，但我了解的中國不太可能這樣做。我非常確定中國現在正致力于發展，中國的實力主要表現在經濟快速發展，這使得中國成為一個全球經濟力量。在投資方面中國已經名列世界前茅，在技術方面中國也有成千上萬的機會，這就是中國未來的樣子。

­　　張梅：您有一個觀點是中國應有大國擔當，也表示過中國確實面臨很多外交挑戰。您會給中國外交部門的熟人和朋友提哪些建議？

­　　文安立：中國外交真的很難掌控，因此在處理國際事務方面還需要快速學習。非常重要的一點是，中國不必喜歡所有的國家，也不必與所有國家交朋友，但還是需要改善與一些國家及地區的關系，如與日本、韓國的關系。事實上，中國需要擁有大國支持和重要的朋友，更要處理好與印度尼西亞、越南、韓國、日本等國的關系。

­　　東亞和平，中美關系就穩定

­　　張梅：以中日關系為例，您認為安倍政府否認侵華歷史，在這種情況下中日關系將怎么發展，只維持經濟關系就可以嗎？

­　　文安立：我認為中日僅維持經濟關系是不夠的。無論是歷史問題還是釣魚島問題，都對中日關系全面發展構成挑戰，但只在經濟事務上有往來可能非常極端。我希望能避免這種現象。盡管中日之間有一段糟糕的歷史，但兩國仍相互依賴。你提到日本不承認在中國犯下的罪行，是的，我贊同你的觀點。但多年以來，中日雙方合作，中國也從中受益匪淺，所以兩個國家必須要找到和解的方法。中國想成為一個大國，必須要更具創造力，如果說有胡蘿卜和大棒，我認為(處理中日關系時)需要更多的胡蘿卜。當然日本也必須改變其政策，使兩國成為朋友。

­　　張梅：美歐目前面臨困境，在這樣的背景下，中國能做什么？能否保持與美歐的穩定關系？

­　　文安立：我認為中國有良好的機會與美國和歐洲保持穩定的關系。美國與歐洲不同。中國可以擁有的最好盟友就是歐洲。對美國來說，關鍵點是在東亞地區。因此，東亞地區必須保持和平。如果中國能與其大多數鄰國——日本、韓國、東南亞國家保持和平關系，中美之間的關系就可以相當穩定。事實上，這種穩定關系已有相當一段時間。一旦中國與美國領導下的鄰國發生沖突，那么美中關系可能會變得相當困難。

­　　張梅：作為冷戰問題專家，您怎么看現在的美俄關系，是不是依舊處于“冷戰”狀態？

­　　文安立：我不認為美俄之間現在是一場冷戰，因為經濟形勢已發生改變。蘇聯過去需要與全球資本主義制度體系競爭，而俄羅斯現在不用這樣。今天的中國也不是這樣。中俄將有能力在大國之間崛起。美國不是唯一的超級大國，它也在捍衛自己的利益，所以現在就有政府間的妥協，這與冷戰時期完全不同。(作者張梅博士為國務院僑務辦公室僑務干校副教授，美國哈佛大學訪問學者，中國與全球化智庫研究員)